Отправлено: 03.02.09 04:59. Заголовок: СИТУАЦИЯ С КОМАНДОЙ "KHIMKI PORSHENS"

Как известно, менеджер команды "Khimki Porshens" Михаил явно забил на свой виртуальный клуб. На Яхе он последний раз был... 19 октября, состав команды не меняет (там до сих пор играют в основе Рик ДиПьетро и даже Шон Эйвери), на форум тем более не ходит (также последний раз был 19 октября).

В то же время мне поступила инфа об одном новом потенциальном менеджере, который с удовольствием унаследовал бы "Химки".

Вот что гласят наши Правила:

цитата:

47. Если какой-либо генеральный менеджер на протяжении месяца ведет себя пассивно (не совершает никаких изменений в составе и не посещает форум Лиги, при этом не предупредив заранее о своем грядущем отсутствии по уважительной причине), Совет Лиги направляет ему письмо-предупреждение, в котором менеджеру предлагается ответить, хочет ли он и дальше играть в ВХЛ. В случае отрицательного ответа (или неответа в течение недели) менеджер считается покинувшим Лигу, а команда -- вакантной.

Я полагаю, есть смысл послать Михаилу письмо. Если к концу следующего (17-го) тура он не ответит -- в 18-м туре команда уже будет управляться новым менеджером.

Кто-нибудь против?

 Отправлено: 03.02.09 05:49. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 03.02.09 17:13. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 03.02.09 17:28. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 03.02.09 19:35. Заголовок: плюс адын..

плюс адын

 Отправлено: 03.02.09 22:43. Заголовок: Я знаю, кто-то будет..

Я знаю, кто-то будет против череповецкой диаспоры, но, реально, менеджер вступит грамотный и, самое главное, ответственный!
Поддержим?

 Отправлено: 03.02.09 22:53. Заголовок: Ну вот, расказал, чт..

Ну вот, расказал, что он череповецкий! Теперь ждем шквал критики

 Отправлено: 04.02.09 04:54. Заголовок: В любом случае, Прав..

В любом случае, Правила гласят, что делать нужно именно так.

Иду писать письмо Михаилу.

 Отправлено: 04.02.09 05:02. Заголовок: Написал и отослал. Ж..

Написал и отослал. Ждём до полуночи вторника, 10 февраля.

 Отправлено: 04.02.09 12:27. Заголовок: Давайте Лысенкова по..

Давайте Лысенкова позовем. :))
Тем более он химчанин.

 Отправлено: 04.02.09 13:03. Заголовок: Давайте Лысенкова по..

цитата:

Давайте Лысенкова позовем. :))

Хабс или Спря будут против, потому как Павел немедленно потребует передать ему Ковальчука или Овцова, как это было с Буре. Хотя может предпочтения сменились и будет востребован кто-то другой, Малкин, например )

В аське Михаила я тоже не встречал очень давно, хотя сам там редко появляюсь.
ЗЫ: действуем строго по правилам.

 Отправлено: 04.02.09 17:23. Заголовок: Во блин, а я не знал..

Во блин, а я не знал что это Митин кого то приглашает
скрытный зараза, хотя сегодня утром с ним созванивался

 Отправлено: 04.02.09 18:26. Заголовок: mitin пишет: Ну вот..

mitin пишет:

цитата:

Ну вот, расказал, что он череповецкий! Теперь ждем шквал критики

Критики мы не боимся!

 Отправлено: 04.02.09 21:45. Заголовок: "Череповецкая ма..

"Череповецкая мафия укрепляет свои позиции в ВХЛ!"(с)заголовки сегодняшних газет

 Отправлено: 04.02.09 23:39. Заголовок: а все началось со ск..

а все началось со скромного меня
только не называйте "крестным папой"

 Отправлено: 04.02.09 23:50. Заголовок: Кстати, можно посчит..

Кстати, можно посчитать географическое распределение:

Москва: Валера, Дракула, Слай(?), Спря (4)
Череповец: Пан, Митин, Аркадий (3)
Сент-Луис: Паша, Филя (2)
Санкт-Петербург: Хабс, Оксана (2)
Химки: Михаил (1) (пока)
Валенсия: Вадим (1)
Зеленоград: Пернатый(?) (1)
Тольятти: Фрозен (1)

 Отправлено: 05.02.09 11:53. Заголовок: Pasha пишет: Кстати..

Pasha пишет:

цитата:

Кстати, можно посчитать географическое распределение:

Догоним Москву!

 Отправлено: 05.02.09 12:25. Заголовок: Меня прошу отнести к..

Меня прошу отнести к Московской области! Химки, Мытищи и Люберцы, вместе взятые.

 Отправлено: 06.02.09 11:35. Заголовок: Snow1 пишет: Хабс и..

Snow1 пишет:

цитата:

Хабс или Спря будут против, потому как Павел немедленно потребует передать ему Ковальчука или Овцова, как это было с Буре.

А может все таки отдадим Буре, возражать никто вроде не будет. :)

 Отправлено: 09.02.09 02:59. Заголовок: Ответа от Михаила по..

Ответа от Михаила пока нет, так что надо быть готовым к передаче команды новому владельцу.

Следует заметить, что доступа к команде на Яхе новый менеджер в этом не получит (ибо не знает пароля Михаила). Так что ему придётся посылать мне инструкции насчёт обменов или состава.

В частности, жду первые инструкции в этот вторник.

 Отправлено: 09.02.09 19:11. Заголовок: Привет всем учасника..

Привет всем учасникам ВХЛ В вашу лигу всупает новый владелец команды Химки Поршенс с удовольствием принимаю мою первую команду. Но с уверенностью на 100% заевляю о том что в сезоне 2009-2010 команда сменит масто жительства. Желаю всем бескомпрмисной борьбы но прошу не забывать что Шон Авери ещё не разучился своему финту клюшка в лицо так что пощады на льду не ждите. С уважением Дьячков Илья.

 Отправлено: 09.02.09 19:19. Заголовок: Вэлком!..

Вэлком!

 Отправлено: 09.02.09 20:43. Заголовок: Dyachkov привет! :s..

Dyachkov
привет!

лишь бы за оставшиеся сутки и 4 часа понедельника Михаил не объявился, а то всю малину тебе испортит

зы на аватарке автопортрет?

 Отправлено: 09.02.09 20:46. Заголовок: Pasha можно соманаг..

Pasha
можно соманагера пригласить или у тебя прав на это не зватит?

 Отправлено: 09.02.09 21:36. Заголовок: PanGM

Во время кризиса и не такое лицо станет выбьюсь в люди пойду в спортзал.

 Отправлено: 10.02.09 04:49. Заголовок: Привет, Илья! Инстр..

Привет, Илья!

Инструкции от тебя получил. Если завтра Михаил так и не объявится -- выполню.

PanGM пишет:

цитата:

можно соманагера пригласить или у тебя прав на это не зватит?

Нет, это только сам Михаил может, по-моему.

 Отправлено: 10.02.09 13:08. Заголовок: Dyachkov пишет: При..

Dyachkov пишет:

цитата:

Привет всем учасникам ВХЛ В вашу лигу всупает новый владелец команды Химки Поршенс с удовольствием принимаю мою первую команду. Но с уверенностью на 100% заевляю о том что в сезоне 2009-2010 команда сменит масто жительства. Желаю всем бескомпрмисной борьбы но прошу не забывать что Шон Авери ещё не разучился своему финту клюшка в лицо так что пощады на льду не ждите. С уважением Дьячков Илья.

Вот это по-нашему, по - Северсталевски!

 Отправлено: 11.02.09 05:21. Заголовок: Мне очень не хочется..

Мне очень не хочется обламывать Илью и его череповецких друзей, но от Михаила сегодня пришло письмо. В 20:45 по московскому времени. Так что к дедлайну он успел. Просит, чтобы команду ему сохранили. Стало быть, играть будет.

Так что Илье "Химки", увы, не достанутся.

 Отправлено: 11.02.09 07:04. Заголовок: так пусть играет! со..

так пусть играет! составы меняет, на форуме появляется..... если его 3-4 месяца не видно, потом он пришлет одно письмо, дальше по правилам ему еще месяц можно ничего не делать, еще дальше Паша посылает пиьмо - это еще неделя...

 Отправлено: 11.02.09 11:27. Заголовок: Паш, а почему через ..

Паш, а почему через тебя, а не на форуме?
Может Михаил что-нибудь напишет. И обоснует отсутствие?

 Отправлено: 11.02.09 11:31. Заголовок: Не в коем случае не ..

Не в коем случае не хочу (как некоторые сказали) продвигать кого-бы- то ни было!! Если Михаил продолжает играть, слава богу!

 Отправлено: 11.02.09 11:36. Заголовок: mitin пишет: и его..

mitin пишет:

цитата:

и его череповецких друзей,

Друг только я! Остальные знакомые!

 Отправлено: 11.02.09 11:59. Заголовок: Паша, а у вас в прав..

Паша, а у вас в правилах было, когда один манагер отказывается от команды, и передаёт правления в другие руки? Я ОФИЦИАЛЬНО ОТКАЗЫВАЮСЬ ИГРАТЬ В вхл. И ПЕРЕДАЮ(с согласия старейшин ВХЛ) КОМАНДУ НОВОМУ МАНАГЕРУ-=ИЛЬЕ ДЬЯЧКОВУ? ПРИНИМАЕТЕ?

 Отправлено: 11.02.09 17:03. Заголовок: mitin пишет: Паш, а..

mitin пишет:

цитата:

Паш, а почему через тебя, а не на форуме?

Потому что письмо от имени форума послал ему я. Он и ответил.

mitin пишет:

цитата:

Паша, а у вас в правилах было, когда один манагер отказывается от команды, и передаёт правления в другие руки? Я ОФИЦИАЛЬНО ОТКАЗЫВАЮСЬ ИГРАТЬ В вхл. И ПЕРЕДАЮ(с согласия старейшин ВХЛ) КОМАНДУ НОВОМУ МАНАГЕРУ-=ИЛЬЕ ДЬЯЧКОВУ? ПРИНИМАЕТЕ?

У нас были случаи, когда менеджер отказывался играть. А там уж мы находили ему замену. Если сейчас кто-то откажется, то, естественно, именно Дьячков унаследует его команду.

 Отправлено: 12.02.09 08:26. Заголовок: Благодарю Mitina за ..

Благодарю Mitina за его поступок. Принимаю его команду.

 Отправлено: 12.02.09 17:03. Заголовок: Я что-то не понял. Я..

Я что-то не понял. Я думал, Митин говорит это просто для примера.

Лучше б уж тогда взял Илью со-менеджером...

 Отправлено: 12.02.09 19:22. Заголовок: Pasha пишет: Лучше ..

Pasha пишет:

цитата:

Лучше б уж тогда взял Илью со-менеджером...

вово! а со следующего года набрал бы Илья новую команду и стало бы нас 16 и не пришлось бы сдвоенные матьчи играть

 Отправлено: 12.02.09 21:16. Заголовок: Да не! Пусть играет ..

Да не! Пусть играет сам. На первое время помогу чем могу, а дальше пусть сам

 Отправлено: 13.02.09 05:20. Заголовок: Ну, во-первых, без с..

Ну, во-первых, без со-менеджерства Илья не сможет управлять командой (разве только меня каждый раз просить, но это не очень-то удобно). А во-вторых, мне как-то не хочется терять Митина -- одного из самых активных менеджеров.

Давайте вы пока вместе, а там видно будет.

 Отправлено: 13.02.09 17:11. Заголовок: Паш, я никуда не ухо..

Паш, я никуда не ухожу , но командой (под моим паролем) будет управлять Илья

 Отправлено: 14.02.09 00:13. Заголовок: Надеюсь никто не про..

Надеюсь никто не против таких условий, а в новый сезон расставит все по своим местам

 Отправлено: 14.02.09 01:47. Заголовок: митину я завтра вотр..

митину я завтра вотру мозги за пивом

 Отправлено: 14.02.09 01:49. Заголовок: гы а точнее уже сего..

гы а точнее уже сегодня

 Отправлено: 14.02.09 08:20. Заголовок: Я вижу, в Череповце ..

Я вижу, в Череповце хоккейные вопросы в принципе без пива не решаются.

 Отправлено: 14.02.09 12:32. Заголовок: В Череповце хоккейны..

В Череповце хоккейные вопросы с пива только начинаются. К тому же товарищ Митин предпочитает более серьёзные напитки

 Отправлено: 14.02.09 18:42. Заголовок: Я и пиво уважаю! :sm..

Я и пиво уважаю!

 Отправлено: 14.02.09 21:36. Заголовок: По моему вопрос по Х..

По моему вопрос по Химкам остается пока открытым, так как состав по прежнему не поменян.
В составе 5 дырок:

Sean Avery (С 30 ноября)
Alex Tanguay (С 30 декабря)
Tom Preissing (С 15 января)
Rostislav Klesla (С 10 февраля)
Rick DiPietro (С 2 января)

Что за фигня, на письмо ответил, а состав на неделю не поменял.
На сколько я понимаю правила, Химки нарушают правила своей пассивностью (пункт 47), а за злостное нарушение правил (которым являеться непоменянный состав даже после предупреждения) совет ВХЛ имеет право вынести на всеобщее голосование вопрос об исключении такого менеджера из рядов Лиги (пункт 61).

На сколько я помню в совете ВХЛ у нас Паша, Валера и Дракула.

 Отправлено: 15.02.09 05:30. Заголовок: Паша,появляетя кажды..

Паша,появляетя каждый день, Валера.- раз в неделю.. это я понимаю. Дракула появляется раз в месяц или меньше -Совет?


и я согласен с Филей

 Отправлено: 15.02.09 05:44. Заголовок: тут же выдвигаю кан..

тут же выдвигаю кандидатуру Хабса ,не изменея прежний состав совета добавить плюсом

 Отправлено: 15.02.09 08:21. Заголовок: Вообще-то по Правила..

Вообще-то по Правилам мы не можем отобрать команду у менеджера, который ответил вовремя на письмо-предупреждение и сказал, что хочет оставить команду за собой.

 Отправлено: 15.02.09 12:07. Заголовок: Ну что втерли мозги ..

Ну что втерли мозги господину Митину или нет играть мне за его команду, или еще три месяца подождать. В команде Химки отличные игроки скамью запасных протирают

 Отправлено: 15.02.09 15:12. Заголовок: на письмо отреагиров..

на письмо отреагировал, вот еще бы состав поменял и от него сразу бы все отстали. и никаких проблем. да, не часто появляется на форуме, но это не проблема, лишь бы играл.

с Митиным говорил. он пригашает тебя соманагером, ты рулишь до конца сезона, он все внимание переключает на лигу ЭХЛ. ВХЛ он тоже не бросит.

 Отправлено: 16.02.09 00:55. Заголовок: Ну вот и договорилис..

Ну вот и договорились

 Отправлено: 16.02.09 20:00. Заголовок: Вообще-то по Правила..

цитата:

Вообще-то по Правилам мы не можем отобрать команду у менеджера, который ответил вовремя на письмо-предупреждение и сказал, что хочет оставить команду за собой.

(пункт 61)

61. В случае, если какой-либо менеджер совершает противоправные действия ( ... ), то Совет ВХЛ принимает решение о его наказании. В случае, если менеджер продолжает упорствовать в неповиновении Совету и нарушении Правил, Совет ВХЛ имеет право вынести на всеобщее голосование вопрос об исключении такого менеджера из рядов Лиги.

 Отправлено: 16.02.09 20:29. Заголовок: philja пишет: проти..

philja пишет:

цитата:

противоправные действия

И где там про неактивность?

 Отправлено: 17.02.09 01:36. Заголовок: Насколько я понимаю,..

Насколько я понимаю,то,оставляя травмированных игроков в ростере,ГМ Химок:

а) либо умышленно сливает игры,чтобы получить более выгодный посев на драфте
б) либо умышленно подыгрывает тем,кто играет с ним в предстоящих играх

и то и другое абсолютно неспортивно и должно быть наказуемо

 Отправлено: 17.02.09 05:45. Заголовок: Pasha пишет: philja..

Pasha пишет:

цитата:

philja пишет: цитата: противоправные действия И где там про неактивность?

Там главное, это противоправные действия , а неактивность это просто пример.

В нашем случае, противоправные действия - это нарушение пункта 47:

47. Если какой-либо генеральный менеджер на протяжении месяца ведет себя пассивно (не совершает никаких изменений в составе и не посещает форум Лиги, при этом не предупредив заранее о своем грядущем отсутствии по уважительной причине).

 Отправлено: 17.02.09 09:38. Заголовок: Пункт 47 мы уже выпо..

Пункт 47 мы уже выполнили -- послали письмо Михаилу, он заявил о продолжении игры.

Я послал ему новое письмо -- мол, хочешь играть -- играй активно. Ответа пока не было.

HabsGM пишет:

цитата:

а) либо умышленно сливает игры,чтобы получить более выгодный посев на драфте б) либо умышленно подыгрывает тем,кто играет с ним в предстоящих играх

Михаил объясняет это двумя другими причинами:

в) либо испытывает трудности с подключением к Интернету
г) либо обломался после неудачного старта

Не могу сказать, чтобы я был согласен с подобной аргументацией, но формально Михаил никаких правил не нарушает.

Можно, конечно, переписать Правила, обязывая менеджера менять состав, но это изменение вступит в силу только со следующего сезона.

Никто не знает телефона Михаила? Я бы с ним поговорил, а то посылать письма -- это фиг знает, когда он ответит...

 Отправлено: 17.02.09 13:01. Заголовок: Pasha пишет: Михаил..

Pasha пишет:

цитата:

Михаил объясняет это двумя другими причинами:

это ОН объясняет или ТЫ за него додумал?

 Отправлено: 17.02.09 13:59. Заголовок: Формально все действ..

Формально все действия Паши строго в пределах Правил. А что касается противоправных действий - не следует трактовать пункты Правил расширительно, к тому же примеры реальных нарушений если кто забыл я могу напомнить.

 Отправлено: 17.02.09 17:10. Заголовок: HabsGM пишет: это О..

HabsGM пишет:

цитата:

это ОН объясняет или ТЫ за него додумал?

Именно ОН.

 Отправлено: 17.02.09 22:05. Заголовок: Pasha пишет: в) либ..

Pasha пишет:

цитата:

в) либо испытывает трудности с подключением к Интернету

ага, 3 месяца выйти не может в интернет состав поменять, на письмо же ответил
Pasha пишет:

цитата:

г) либо обломался после неудачного старта

а это однозначно не причина, чтобы забить на оставшиеся 3/4 сезона. получается что если первые 2,3,4 игры проиграл то на остальные наплевать?

 Отправлено: 18.02.09 04:15. Заголовок: PanGM пишет: ага, 3..

PanGM пишет:

цитата:

ага, 3 месяца выйти не может в интернет состав поменять, на письмо же ответил

М-да... теперь придётся ждать, пока снова выйдет и ответит на моё новое письмо.

PanGM пишет:

цитата:

а это однозначно не причина, чтобы забить на оставшиеся 3/4 сезона. получается что если первые 2,3,4 игры проиграл то на остальные наплевать?

Я ему в новом письме так и написал. Не светит ничего в этом сезоне -- готовься к следующему, меняй кубковых игроков на некубковых получше, чтобы летом защитить...

Нет, "по справедливости"-то я с тобой не спорю -- конечно, нам нужны активные менеджеры, а не пассивные. Но по Правилам...

 Отправлено: 18.02.09 07:11. Заголовок: есть такое правило &..

есть такое правило
"Если правила мешают выиграть игру, измени правила",
в нашем случае надо перефразировать
"Если правила мешают интересной(красивой... тут подберите слово сами), измени правила"

 Отправлено: 18.02.09 10:54. Заголовок: Pasha пишет: Пункт ..

Pasha пишет:

цитата:

Пункт 47 мы уже выполнили -- послали письмо Михаилу, он заявил о продолжении игры.

Правильно выполнили пункт 47, а воз и ныне там - то есть состав так и остался не поменян до сих пор, значит переходим к пункту 61

 Отправлено: 18.02.09 11:04. Заголовок: Snow1 пишет: А что ..

Snow1 пишет:

цитата:

А что касается противоправных действий - не следует трактовать пункты Правил расширительно, к тому же примеры реальных нарушений если кто забыл я могу напомнить.

Ну не можем же мы включить в пункт 61 правил все конкретные примеры противоправных действий, на то есть совет который определяет на ходу противоправно ли "не менять состав не смотря на предупреждение о неактивности".

 Отправлено: 18.02.09 21:38. Заголовок: Блин, как хотелось Б..

Блин, как хотелось БЫ выслушать на форуме Михаила!!
Если он пишет письма Паше о том, что он намерян играть, то не ужели сдесь об этом не сказать?
Миша, если ты живой-ответь!

 Отправлено: 19.02.09 04:15. Заголовок: Здесь его также не б..

Здесь его также не было с 19 октября, как и на Яхе.

 Отправлено: 19.02.09 14:04. Заголовок: Что за детский сад у..

Что за детский сад устроили - "...выслушать...", "... пусть объяснится...", "... странные аргументы...", "...сам придумал...". Взрослые же человеки.
Абсолютно понятно, что есть два варианта:
1) следовать Правилам в сегодняшней редакции и дождаться-таки очередного ответа Михаила. В межсезонье обсудить и внести соответствующие поправки.
2) заставить Пашу как нашего типа главаря нарушить Правила и лиить человека, высказавшего свое желание, его команды.
Вот собственно и все.

 Отправлено: 19.02.09 15:51. Заголовок: philja пишет: Ну не..

philja пишет:

цитата:

Ну не можем же мы включить в пункт 61 правил все конкретные примеры противоправных действий, на то есть совет который определяет на ходу противоправно ли "не менять состав не смотря на предупреждение о неактивности".

PanGM пишет:

цитата:

есть такое правило "Если правила мешают выиграть игру, измени правила", в нашем случае надо перефразировать "Если правила мешают интересной(красивой... тут подберите слово сами), измени правила"

 Отправлено: 19.02.09 15:54. Заголовок: А почему решением со..

А почему решением совета нельзя обязать Михаила хотя бы менять состав ,что было бы залогом сохранения команды за ним?
Или,если уж он так занят,то поручить это кому-нибудь из членов Совета.

Только вот сдается мне,что ни здесь ни на драфте мы его уже не дождемся.
В лучшем случае получим пару отписок,а потом будем снова всей лигой решать что же делать с мертвой командой.
Итак уже ясно,что на 95% команда стала бесхозной и единственное,что может это опровергнуть-это хоть изредка появляющийся тут Михаил,меняющий хотя бы состав.

 Отправлено: 19.02.09 16:01. Заголовок: согласен с Хабсом. и..

согласен с Хабсом.
и сегодня четверг - состав снова дохлый

 Отправлено: 19.02.09 18:50. Заголовок: Snow1 пишет: 1) сле..

Snow1 пишет:

цитата:

1) следовать Правилам в сегодняшней редакции и дождаться-таки очередного ответа Михаила. В межсезонье обсудить и внести соответствующие поправки.

Не понятно какой пункт правил будет нарушен если заменить ГМ Поршней ?
В пункте 47 не говорится , что ответить на письмо-предупреждение, есть достаточное условие остаться в лиге.

На мой взгляд оправдания не убедительные, да к тому же и состав по прежнему не меняется.

 Отправлено: 20.02.09 02:15. Заголовок: Попробуем по очереди..

Попробуем по очереди:

1.В пункте 47 предусмотрен отъём команды у нерадивого менеджера только в том случае, если он не отвечает на письмо-предупреждение в течение недели (или отвечает, что играть не будет). Михаил ответить успел -- и попросил оставить команду за ним. Так что этот пункт проехали.

2.В пункте 61 под противоправными действиями понимается именно жульничество, а не лень.

3.Да, если бы Совет ВХЛ мог усмотреть в лени Михаила жульничество, то он (Совет) мог бы поставить вопрос об исключении Михаила. Но пока что двое из трёх членов Совета (Валера и я) так не считают.

4.Я не против менять состав Михаила -- тем более, что конфликта интересов тут не будет (я с ним уже играл дважды), да и технически кроме меня этого никто осуществить не сможет. Но неплохо бы получить на это разрешение самого Михаила.

5.А вот тут-то и проблема. Михаил не отвечает. Можно ли его найти каким-нибудь другим образом?

6.В любом случае, летом надо будет внести какие-то изменения в Правила, чтобы лень каралась более строго, нежели сейчас.

 Отправлено: 20.02.09 05:56. Заголовок: Pasha пишет: 1.В пу..

Pasha пишет:

цитата:

1.В пункте 47 предусмотрен отъём команды у нерадивого менеджера только в том случае, если он не отвечает на письмо-предупреждение в течение недели (или отвечает, что играть не будет). Михаил ответить успел -- и попросил оставить команду за ним. Так что этот пункт проехали.

Нету в пункте 47 такого, что ответ на письмо предупреждение гарантирует место в лиге.
Ответ только спасает от автоматического исключения.
Попросить остаться в лиге тоже в пункте 47 не упоминается. Мера наказания в случае ответа на письмо-предупреждение не уточняется.

 Отправлено: 20.02.09 06:08. Заголовок: Pasha пишет: 2.В пу..

Pasha пишет:

цитата:

2.В пункте 61 под противоправными действиями понимается именно жульничество, а не лень.

Под противоправными действиями в пункте 61 я понимаю любые противоправные действия.
Конкретно не сказано что это только жульничество.

По нашим же правилам и жульничество и лень - оба противоправные действия.

В пункте 61 именно подчеркивается - противоправные действия, а жульничество приховодится только в скобках, как один из вариантов противоправного действия для примера - не более.

 Отправлено: 20.02.09 12:23. Заголовок: По нашим же правилам..

цитата:

По нашим же правилам и жульничество и лень - оба противоправные действия

Лень по определению не может быть противоправным действием потому что по сути своей есть БЕЗдействие. Но не в этом дело, я не к словам цепляюсь.
Можно точно сказать, что возник конфликт и его причной стало отсутствие действия с одой стороны и появление активного человека, желающего эти действия совершать с другой. В нынешней редакции Правил есть только один вариант "отбора" команды у одного или нескольких ГМ - это умышленные жульнические действия типа обмена Лидстрема на весомую пачку и "молодых талантов" (С). Другого варианта просто нет.
Поэтому как бы мне не была симпатична активность Ильи и непонятна пассивность Михаила, но просто устраивать тут "высшие проявления демократии" и на основании "гласа народа" отбирать команду я считаю неправильным.

 Отправлено: 20.02.09 12:38. Заголовок: "Отъем" кома..

"Отъем" команды-не самоцель.
А вот умышленный слив игр - это серьезное нарушение и его надо либо не допустить,либо уже сейчас за это наказывать Химки.
И отбор комнады-один из видов наказания. Второй,допустим--самый низкий посев на драфте.дабы неповадно было "последователям".

А о том,что это именно умышленный слив ,красноречиво говорит ответ самого Михаила Паше. Он там так и сказал,но другими словами.

 Отправлено: 20.02.09 12:47. Заголовок: Не стал бы так расши..

Не стал бы так расширительно трактовать. В первую очередь по причине отсутствия "выгодоприобретателя"ю

 Отправлено: 20.02.09 13:12. Заголовок: Snow1 пишет: Не ста..

Snow1 пишет:

цитата:

Не стал бы так расширительно трактовать. В первую очередь по причине отсутствия "выгодоприобретателя"ю

не отсутствия,а самого что ни на есть присутствия,но-со следующего сезона,читай и думай сам пост Паши на 3ей странице топика.
А вообще было бы хорошо увидеть цитату ответа Михаила

 Отправлено: 20.02.09 17:23. Заголовок: philja пишет: Мера ..

philja пишет:

цитата:

Мера наказания в случае ответа на письмо-предупреждение не уточняется.

Какое может быть наказание "в случае ответа"? Тут или ответ, или наказание.

philja пишет:

цитата:

По нашим же правилам и жульничество и лень - оба противоправные действия.

Про лень в наших правилах не сказано нигде, кроме пункта 47. Но тут от Михаила требовалось только ответить, что он и сделал. Согласен, надо менять правила. Летом.

Snow1 пишет:

цитата:

Поэтому как бы мне не была симпатична активность Ильи и непонятна пассивность Михаила, но просто устраивать тут "высшие проявления демократии" и на основании "гласа народа" отбирать команду я считаю неправильным.

+1

HabsGM пишет:

цитата:

А вот умышленный слив игр - это серьезное нарушение и его надо либо не допустить,либо уже сейчас за это наказывать Химки.

Никакого "умысла" не вижу.

HabsGM пишет:

цитата:

А о том,что это именно умышленный слив ,красноречиво говорит ответ самого Михаила Паше. Он там так и сказал,но другими словами.

Ничего подобного он не говорил.

HabsGM пишет:

цитата:

А вообще было бы хорошо увидеть цитату ответа Михаила

Щас гляну...

цитата:

Привет! Играть конечно очень хочется, тем более столько лет уже участвую. Если можно, я буду очень рад сохранить команду за собой. Причин слабой активности две, перебои с доступом в сеть и провальное начало сезона(