Отправлено: 04.03.10 16:50. Заголовок: НОВЫЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ КАЗУС

Итак, коллеги, вы будете смеяться, но у нас создалась почти такая же ситуация, как и год назад -- наш с Валерой блокбастер, сделанный "на флажке" перед самым дедлайном, является несколько спорным с точки зрения легитимности.

Как известно, год назад мы с Валерой совершили обмен, который Валера подтвердил на Яхе вовремя -- но из-за глюков подтверждение зарегистрировалось уже после 23:00 (здесь и далее -- время московское). Однако я по ошибке формально отменил обмены на Яхе чуть позже 23:00 -- и потому обмен как бы состоялся. После долгих размышлений обмен был зарегистрирован как легитимный, но было принято решение -- впредь яхушные обмены, сделанные после 23:00, легитимными считаться не будут.

Вот почему сегодня в 6:13 я написал следующее сообщение в теме "ПРЕДЛОЖЕНИЯ ОБМЕНОВ":

цитата:

На всякий случай напоминаю: Я постараюсь отобрать на Яхе у всех возможность меняться ровно в 23:00 по московскому времени. Но если это почему-либо не получится, все трансакции, совершённые после этого срока (в 23:01 или позже), будут отменены.

После этого прошло несколько часов, и я увидел сообщение Хабса, написанное в 15:47:

цитата:

После долгих изнурительных переговоров состоялся обмен между Питером и Неформалами: Тимонен+3ий пик Сихоков на предстоящем драфте за Кемпбелла аминь!

Казалось бы, обмены следует регистрировать на Яхе, а не объявлять на форуме. Но ведь частью обмена был пик, который на Яхе не зарегистрируешь! Поэтому определённая логика в сообщении Хабса была.

А вот что ответил Пан в 15:53:

цитата:

да.....только яха чудит...и не дает подтвердить оффер...пароль запрашивает и не принимает его..

И я тут же подумал -- а ведь действительно, обмен-то объявлен на форуме! И объявлен вовремя! Значит, даже если Пан не сможет этот обмен подтвердить из-за глюков, он по идее должен быть легитимным.

И в 15:55 я написал в теме следующее:

цитата:

Кстати, это важно -- если обмен оглашён на форуме вовремя, то он учитываться будет (даже если подтверждён позже срока).

И абсолютно никто не возразил. То есть моя логика, по идее, выглядела разумно.

Прошло ещё несколько часов. До дедлайна уже оставалось около получаса. И тут у меня безбожно заглючила Яха. Да и не только у меня! Потом оказалось, что некоторые другие коллеги тоже жаловались. Что в общем-то было вполне логично. Ведь в Yahoo Fantasy Hockey играют, наверное, миллионы людей по всему миру. И в их лигах наверняка тоже подступал дедлайн, и они все тоже пытались меняться... благодаря чему Яха и висла!

Да, подумал я, хорошо, что я написал про регистрацию обменов на форуме -- как раз в такой ситуации это то, что надо. И написал следующее в 22:53:

цитата:

Ne znaju, u odnogo li menja Yahoo gljuchit. Pishite obmeny zdes', zaschtetsja

И как раз тут, как и год назад, завершились наши с Валерой многочасовые переговоры. Вот какую мессагу он прислал мне в 22:55:

цитата:

Отправляю офер, объявляю. С Баркером и 21 пиком

Поскольку Яха по-прежнему глючила, да к тому же в нашем обмене фигурировал пик, я подумал, что объявить об обмене на форуме будет важнее. И ответил Валере в 22:56:

цитата:

Davaj. Yahoo gjuchit, no v forume otvechu

И, действительно, в 22:58 Валера объявил в теме о нашем обмене:

цитата:

Марло+21 пик = Седин+Хемски+Баркер. Аминь.

И я тут же, в 22:58, ответил:

цитата:

Amen.

А Яха по-прежнему глючила, насчёт чего я тут же и пожаловался в 22:59:

цитата:

A Yahoo po-prezhnemu gljuchit, tak chto pridetsja mne igrat' s 28 hokkeistami.

Лишь после дедлайна Яху разглючило, и я наконец смог официально запретить всем яхушные обмены.

Но как быть с нашим обменом? Он был объявлен на форуме -- согласно инструкции, которую я сам же и положил на форум за несколько часов до дедлайна (когда я и понятия не имел, что глюки перед дедлайном настигнут и меня). Но на Яхе он вовремя не состоялся, ибо у нас обоих (да и не только у нас!) Яха глючила немилосердно.

Иными словами, мне кажется, что нам следует решить два вопроса:

1.Необходимо учесть возможность преддедлайновых яхушных глюков -- и принять поправку к Правилам, которая бы, скажем, разрешала в последние, допустим, пять часов перед дедлайном регистрировать обмены как на Яхе, так и в форуме (как мы это делаем в межсезонье).

2.Выяснить, является ли наш с Валерой обмен легитимным. На сегодняшний день он был легитимным согласно преддедлайновой инструкции -- но нелегитимным согласно Правилам, которые признают только яхушную регистрацию обменов.

Как говорится, "по совести" мы с Валерой всё сделали правильно. В форуме мы объявили об обмене вовремя, а на Яхе мы ничего не могли успеть из-за глюков, которые поразили не только нас, но и многих других. И если бы предлагаемая мною поправка (см. пункт 1 выше) была уже принята, наш обмен был бы легитимен и "по закону". Кроме того, моя преддрафтовая инструкция подобный обмен тоже разрешала -- вопрос, собственно, лишь в законности подобной инструкции.

Иными словами, этот обмен можно как разрешить, так и запретить. Аргументы будут и за, и против.

По идее, вопрос о легитимности должен решать Совет... то есть Дракула. Но мы с Валерой полагаем, что Дракула тоже вообще-то лицо заинтересованное -- ведь он один из главных претендентов на Кубок ВХЛ. Поэтому мы просили бы провести всеобщее голосование по этому вопросу. Собственно, два голосования -- одно по изменению Правил, другое конкретно о нашем обмене.

Спасибо за внимание.

 Отправлено: 04.03.10 16:57. Заголовок: Я бы не был столь ка..

Я бы не был столь категоричен в отношении Дракулы. А так - или на пиво опять попали, или остались при своих - игроках и деньгах на пЫво)

Оффтоп: коллеги - москвичи (хотя бум рады видеть всех). В наши края в середине марта приезжает "золотой обменный голос ВХЛ" Николай ака Хабс. Есть предложение встретиться.

 Отправлено: 04.03.10 17:34. Заголовок: Паша, ну разве я ког..

Паша, ну разве я когда-нибудь использовал делегированные мне полномочия в личных интересах?
Даже при том что у меня ничего не глючило, работали и Yahoo и форум, не вижу причин отменять ваш трейд. Хоть и понимаю, что он не соответствует правилам, но тут налицо непредвиденная ситуация, не имеющая ничего общего с умышленным нарушением правил.

 Отправлено: 04.03.10 17:39. Заголовок: Пиво с Валеры однозн..

Пиво с Валеры однозначно за это!
а трейд принять

 Отправлено: 04.03.10 18:15. Заголовок: Ну пиво - это даже н..

Ну пиво - это даже не обсуждается

 Отправлено: 04.03.10 18:41. Заголовок: Поменялись и поменял..

Поменялись и поменялись. Весь сыр-бор из-за того что задействованы первые звезды НХЛ?

Блин сейчас посмотрел обмен с Ст-Луисом совершил в 23.20 хотя учитывая уровень игроков вроде никто не против или как?

 Отправлено: 04.03.10 19:10. Заголовок: Илья, наш с тобой об..

Илья, наш с тобой обмен прошёл через Яху ещё до дедлайна, так что тут-то проблем никаких.

 Отправлено: 04.03.10 19:11. Заголовок: Мой голос - правило ..

Мой голос - правило принять, обмен НЕ засчитывать, пиво ваше пейте сами. Совет превратился в банальную хунту, которая вершит делишки в исключительно шкурных интересах. Когда ставили вопрос о перевыборах совета? Давно. Состоялись перевыборы? Хрен.

 Отправлено: 04.03.10 19:12. Заголовок: Drakula пишет: Паша..

Drakula пишет:

цитата:

Паша, ну разве я когда-нибудь использовал делегированные мне полномочия в личных интересах?

Конечно, нет! И мы с Валерой тоже этого не делали. Другое дело, что личная заинтересованность -- это тоже фактор. Потому-то и в Совете в голосовании не принимают участия те его члены, которые являются лицами, заинтересованными в решении данного вопроса.

 Отправлено: 04.03.10 19:14. Заголовок: Drakula пишет: нали..

Drakula пишет:

цитата:

налицо непредвиденная ситуация, не имеющая ничего общего с умышленным нарушением правил.

Вот это надо учесть и сделать поправку на будущее (см. пункт 1 выше). А то было бы крайне нелогично подвергать опасности (из-за глюков) обмены, совершённые именно в самый интересный момент.

 Отправлено: 04.03.10 19:16. Заголовок: Cyclone пишет: Когд..

Cyclone пишет:

цитата:

Когда ставили вопрос о перевыборах совета? Давно. Состоялись перевыборы? Хрен.

Если ты официально требуешь перевыборов, они состоятся в это межсезонье.

цитата:

53 Раз в межсезонье происходят выборы нового Совета -- но только в том случае, если этого потребует хотя бы один член ВХЛ.

 Отправлено: 04.03.10 19:20. Заголовок: Полномочия совета в ..

Полномочия совета в личных интересах используются постоянно. Спорные трейды проворачиваются один за другим, при этом в совете царит круговая порука. Один прикрывает другого, чтобы в следующий раз другой прикрыл первого. Посмотрите, кто во главе турнирной таблицы? Правильно, первые трое - члены совета в полном составе. Случайно это? Нет. Все благодаря взаимному прикрытию и объегориванию других на трейдах.

Совету давно пора подать в отставку. Тягачев - и тот ушел! Хотя формально за спортивные результаты в Ванкувере не отвечает. А совет наш продолжает восседать вопреки всем правилам ВХЛ.

 Отправлено: 04.03.10 19:21. Заголовок: Требую...

Требую.

 Отправлено: 04.03.10 20:56. Заголовок: Cyclone пишет: А со..

Cyclone пишет:

цитата:

А совет наш продолжает восседать вопреки всем правилам ВХЛ.

Не вопреки, а именно согласно Правилам. Ведь до сих пор никто не требовал новых выборов.

Cyclone пишет:

цитата:

Требую.

Значит, будут выборы.

 Отправлено: 04.03.10 21:21. Заголовок: Как там у нас в прав..

Как там у нас в правилах-то записано? Цитирую:
XII. НЕДОРАЗУМЕНИЯ НА YAHOO


60. Все яхушные прихваты (глюки, неучтенные ассисты, невнесенные в списки игроки) приравниваются к деяниям Бога (acts of God). За деяния Бога ни Комиссар ВХЛ, ни Совет ВХЛ ответственности не несут.
И дальше:
XIV. ПОРЯДОК ИЗМЕНЕНИЯ ДАННЫХ ПРАВИЛ


62. Данные Правила могут быть изменены лишь путем голосования, если ЗА изменение проголосует не менее 2/3 всех менеджеров ВХЛ, принявших участие в голосовании (голоса воздержавшихся или непроголосовавших менеджеров не учитываются при подсчете итогов голосования).



63. Если голосование по изменению Правил проводится во время сезона ВХЛ, то принятое изменение вступает в силу только со следующего сезона. Для того, чтобы оно вступило в силу уже в этом сезоне, необходимо, чтобы НИ ОДИН генеральный менеджер НЕ проголосовал ПРОТИВ оного.
Так что по закону трейда нет . Но по совести( трейд был обьявлен на форуме) состоялся... Итого: трейд принять, правила менять! Если бы Паша заранее не написал, что зарегистрированые на форуме трейды будут защитаны, то я бы был однозначно против!

 Отправлено: 04.03.10 21:23. Заголовок: mitin пишет: Если б..

mitin пишет:

цитата:

Если бы Паша заранее не написал, что зарегистрированые на форуме трейды будут защитаны, то я бы был однозначно против!

Разумеется, тогда и вопроса бы не было!

 Отправлено: 04.03.10 21:33. Заголовок: Pasha пишет: Разуме..

Pasha пишет:

цитата:

Разумеется, тогда и вопроса бы не было!

Но все равно... Пункт про acts of God вас должен напрягать!

 Отправлено: 04.03.10 21:37. Заголовок: Глюки -- это деяния ..

Глюки -- это деяния не Бога, а дьявола.

 Отправлено: 04.03.10 23:13. Заголовок: трейд как трейд..я н..

трейд как трейд..я не против....на форуме он объявлен был раньше....но у меня глючила яха именно днем ..вечером такого не замечал

 Отправлено: 05.03.10 11:03. Заголовок: Считаю обмен не зако..

Считаю обмен не законным.

 Отправлено: 05.03.10 11:24. Заголовок: 60. Все яхушные прих..

60. Все яхушные прихваты (глюки, неучтенные ассисты, невнесенные в списки игроки) приравниваются к деяниям Бога (acts of God). За деяния Бога ни Комиссар ВХЛ, ни Совет ВХЛ ответственности не несут.

49. Чтобы решать мелкие вопросы и разногласия, не предусмотренные данными Правилами, а также следить за oбменами (см. ниже), Лигой руководит Совет ВХЛ из трёх человек. Естественно, Совет не имеет права принимать решения, противоречащие Правилам.

У Коммисара нет таких полномочий на ходу придумывать правила, и самому этими поправками пользоваться.

 Отправлено: 05.03.10 12:08. Заголовок: Пиво гады не трожьте..

Пиво гады не трожьте!

 Отправлено: 05.03.10 15:48. Заголовок: Пока что счёт 5:2 в ..

Пока что счёт 5:2 в пользу принятия обмена.

ЗА: Дракула, Хабс, Митин, Пан, Дьячков
ПРОТИВ: Циклон, Филя

Просьба ко всем остальным -- проголосовать как можно скорее.

Поскольку исход голосования неплохо бы узнать до начала следующего тура (дабы мы успели сменить состав), в качестве дедлайна установим среду, 10 марта, 9:00 по московскому времени (два часа до смены состава на Яхе).

 Отправлено: 05.03.10 16:25. Заголовок: Издерганный житейски..

Издерганный житейскими проблемами Cyclone, как к этому уже все привыкли, не прав. Но чтобы учесть его как-всегда-самое-справедливое-и-объективное мнение, предлагаю наказать Пашу техническим поражением со счетом 0:63 в текущем туре. И да воцарится гармония.

 Отправлено: 05.03.10 16:31. Заголовок: А если серьезно, то ..

А если серьезно, то все обмены, подтвержденные сторонами после 23.00, нужно отменить. Я - каюсь - упустил, что в правилах есть отдельный пункт, посвященный глюкам на Yahoo. Тем более сам же Паша его и инициировал. Если бы в правилах не было пункта №60, то другой вопрос.

Вносить в правила поправки, влияющие на события, которые уже произошли - недопустимо.

(Все это было сказано с умным видом, под знаком нескончаемой предвыборной борьбы за мягкое место в Совете ВХЛ).

 Отправлено: 05.03.10 16:56. Заголовок: Пиво,бля,не трожьте!..

Пиво,бля,не трожьте!

 Отправлено: 05.03.10 19:06. Заголовок: У ГМа "Лефкосии ..

У ГМа "Лефкосии Фридом" никаких проблем нет. На Кипре тепло и безоблачно.
Начиная предвыборную борьбу за место в совете ВХЛ, ГМ "Лефкосии Фридом" скоро опубликует воззвание к членам лиги.
ЗЫ. К слову ГМ Филя совершенно прав относительно самого факта голосования.

 Отправлено: 05.03.10 19:41. Заголовок: Дракула: уточни свою..

Дракула: уточни свою мысль, плз, потому как после 23-00 обменов не было и ничего отменять не надо. Был обмен, который был оглашен на форуме до 23-00, но не прошел по подвисшей Яхе. Именно поэтому встал вопрос как с ним быть.
Справочно: появление пункта 60 в правилах было обусловлено ситуацией с Суперновыми, когда Филя из-за своевременно неучтенного ассиста очень много потерял. Столь жесткая формулировка была обусловлена тем, что фактически поправить что-либо в той ситуации было невозможно.
Позавчера все было предельно просто - я до последнего размышлял над обменом с Пашей и ждал что скажет Дракула (сплошной заговор Совета - они еще и меняются между собой:) ), потому как Джонсон был задействован во обоих вариантах. После прохождения обмена с Дракулой я составил офер Паше и согласовал с ним пик (его все равно нужно было огласить на формуме, потому как Яха пики не принимает). Отправлял я офер раз 10 в течение 7 минут, параллельно с телефона отписав на форум. Яха сначала выкидывала, потом выскочила на страничку, подтверждающую отправление офера, потом на главную. Не обнаружив на главной подтверждение обмена я до 11 отправлял офер повторно.
Так что дело не в правиле, а его толковании. По сути Паша предложил разобраться с ситуацией для того, чтобы возможно внести в Правила некие коррективы, которые позволят впредь избежать подобных ситуаций, а наш согласованный но получается наполовину реализованный обмен - дело вторичное.

ЗЫ: мне представляется не совсем корректным по отношению к Паше фактически озвученный Филей упрек в попытке изменить Правила, руководствуясь личными интересами. Но это вы там в СЛ сами разберетесь :)
ЗЫЫ: видишь, Циклоне, я не только над твоими оферами долго думаю).

 Отправлено: 05.03.10 19:49. Заголовок: Если у нас голосован..

Если у нас голосование, то:
63. Если голосование по изменению Правил проводится во время сезона ВХЛ, то принятое изменение вступает в силу только со следующего сезона. Для того, чтобы оно вступило в силу уже в этом сезоне, необходимо, чтобы НИ ОДИН генеральный менеджер НЕ проголосовал ПРОТИВ оного.
Если мы голосуем за принятие трейда, который противоречит правилам, то мы сначала должны изменить эти правила... А изменить не получится, так как у нас есть люди которые против!
Хотя на сам трейд (повторюсь) мне пофиг.
Паша, дабы тебя не обвиняли в превышении полномочий, как комиссионера лиги, и ради предотвращения крупного конфликта, предлагаю тебе самому анулировать трейд! Переживете оба я думаю...

 Отправлено: 05.03.10 20:07. Заголовок: предлагаю тебе самом..

цитата:

предлагаю тебе самому анулировать трейд

Аннулировать по сути нечего, так что все просто останется в своем нынешнем состоянии. Пожалуй пусть так оно и будет.
Остается только надеяться, что следующим "Актом Бога" не будет прекращение существования фэнтези-лиг или коренная смета формата, а то как-то не хотелось бы прекращать существование ВХЛ только поэтому.

 Отправлено: 05.03.10 21:28. Заголовок: Да нет, устраивать с..

Да нет, устраивать скандал ради Марло я не собираюсь. Так что проехали, вопрос о спорном обмене закрыт. Но на будущее надо предусмотреть это всё обязательно. Сегодня же открою тему о поправках.

 Отправлено: 05.03.10 23:24. Заголовок: Да какой уж тут скан..

Да какой уж тут скандал, хотя... Только вот с формально-юридической точки зрения прошлогодний обмен ничем не отличается. Какие будут санкции? Кто внесет на рассмотрение вопрос об отмене результатов выступленияв этом сезоне Холландоубивцев и Либертарианцевв?

 Отправлено: 06.03.10 00:00. Заголовок: Snow1 пишет: Только..

Snow1 пишет:

цитата:

Только вот с формально-юридической точки зрения прошлогодний обмен ничем не отличается.

Отличается. Тогда не было формального определения, когда же наступает дедлайн. Сейчас вопрос был в том, законна ли моя инструкция, данная за несколько часов до дедлайна.

Snow1 пишет:

цитата:

Какие будут санкции? Кто внесет на рассмотрение вопрос об отмене результатов выступленияв этом сезоне Холландоубивцев и Либертарианцевв?

А это ещё почему??? Единственное наказание за нелегитимный обмен -- его отмена. Другое дело, если бы это был сговор типа приснопамятных Николаича с Палермо...

 Отправлено: 06.03.10 04:13. Заголовок: Snow1 пишет: обусло..

Snow1 пишет:

цитата:

обусловлено ситуацией с Суперновыми, когда Филя из-за своевременно неучтенного ассиста очень много потерял

В одном году когда сезон открывали в Японии мне не засчитали ассист Ковалева.
Как оказалось значительно позже в конце сезона именно этого ассиста мне не хватило для выхода в ПО.
В то время была только одна, конкретная конференция. Однако я не помню что именно по этой причине ввели правило о глюках Яху.

То ли в тот же сезон, а может это уже был другой сезон, был похожий драматический момент,
за минуту до конца последней реальной игры сезона Акул с кем то, Супернова довольно потирала руки радуясь попаданию в ПО, ведь запас состовлял 2 гола. Однако именно Марло в том матче на последних секундах сначало сравнял счет продлив тем самым весь сезон еще на 5 минут, а потом этот засранец еще и забил победный гол, выбросив тем самым Супернову на площадку по гольфу.

 Отправлено: 06.03.10 09:09. Заголовок: Теперь будем знать -..

Теперь будем знать -виноват Марло.
Хотя, повторюсь, нелегетимны оба обмена, при этом обмен Стаал-Кронвалл, утвержденный год назад,должен вызывать у сторонников юридической чистоты намного больше вопросов, потому как там все зависело от воли заинтересованного лица.

 Отправлено: 06.03.10 10:55. Заголовок: нашел последнюю реда..

нашел последнюю редакцию правила 35, вроде ее приняли но подведения итогов нет и в правила на сайте не включено правила

обсуждения последней редакии:

35. Trade deadline ("Юрьев день") в ВXЛ полностью совпадает с НХЛовским. После trade deadline обмены с другими командами и новые контракты со свободными агентами запрещаются. Любая трансакция (обмен, подписание контракта с новым игроком, изгнание игрока из команды), зарегистрированная в Yahoo Fantasy хотя бы на минуту позже trade deadline, должна быть отменена Комиссаром.

 Отправлено: 06.03.10 11:06. Заголовок: Snow1 пишет: Хотя, ..

Snow1 пишет:

цитата:

Хотя, повторюсь, нелегетимны оба обмена, при этом обмен Стаал-Кронвалл, утвержденный год назад,должен вызывать у сторонников юридической чистоты намного больше вопросов, потому как там все зависело от воли заинтересованного лица.

в первый раз прощается, но терпение у народа не безгранично
плюс новая редакция правила 35

а виноват ты сам Валера, я ведь предлагал в прошлом году добавить дополнительный час, глядишь Яху бы и развисло, нет тебе интригу подавай, ну вот результат

 Отправлено: 06.03.10 11:19. Заголовок: А как вам нравится т..

А как вам нравится каламбур:

текущее правило 24

24. Все изменения в составе (см. пункт 20) в течение сезона могут быть сделаны лишь с использованием системы на Яху. Устные заявления в форуме ВХЛ о подписании/выгонянии игроков или обмене официальными не являются. Единственное исключение из этого правила описа
но в пункте 26.

Коммисар:
ссылка на сообщение Отправлено: 03.03.10 15:55. Заголовок: Кстати, это важно --..

цитата:

Кстати, это важно -- если обмен оглашён на форуме вовремя, то он учитываться будет (даже если подтверждён позже срока).

В данном заявлении коммисар явно забыл пункт правил 24

 Отправлено: 06.03.10 11:39. Заголовок: Pasha пишет: На вся..

Pasha пишет:

цитата:

На всякий случай напоминаю: Я постараюсь отобрать на Яхе у всех возможность меняться ровно в 23:00 по московскому времени. Но если это почему-либо не получится, все трансакции, совершённые после этого срока (в 23:01 или позже), будут отменены.

А тут Паша противоречит уже сам себе, с одной стороны форум обьявляется официальным местом обменов (что противоречит пункту 24 правил), с другой стороны транзакции зарегистрированные на Яху после 23:01 будут все равно отменены. Наверное в этой логике спрятана та самая интрига о которой и говорил Валера.

 Отправлено: 06.03.10 16:07. Заголовок: philja пишет: В дан..

philja пишет:

цитата:

В данном заявлении коммисар явно забыл пункт правил 24

Да, верно. Но потому сейчас я и устроил голосование по поправке, чтобы были исключения из этого пункта на будущее.

Snow1 пишет:

цитата:

Хотя, повторюсь, нелегетимны оба обмена, при этом обмен Стаал-Кронвалл, утвержденный год назад,должен вызывать у сторонников юридической чистоты намного больше вопросов, потому как там все зависело от воли заинтересованного лица.

Да нет, там как раз дело было в трактовке правил, а здесь явное их нарушение.

philja пишет:

цитата:

нашел последнюю редакцию правила 35, вроде ее приняли но подведения итогов нет и в правила на сайте не включено правила

Да, ту тему просто забросили, надо будет добавить в правила.

 Отправлено: 06.03.10 17:21. Заголовок: Обмен признать, адре..

Обмен признать, адрес куда высылать бочку пива-сообщу...;)

 Отправлено: 07.03.10 01:38. Заголовок: Frozen пишет: Обмен..

Frozen пишет:

цитата:

Обмен признать, адрес куда высылать бочку пива-сообщу...;)

Обмен не состоялся, можно уже не голосовать.

Вообще такие вопросы решаются не всеобщим голосованием, а только голосованием совета. Но этот конкретный случай противоречит пунктам 24 , 35 и 60 наших правил, а значит и Совет не имеет права принимать решения, противоречащие Правилам (пункт 49). Наружение сразу 4х пунктов правил - это однозначно рекорд лиги.

Тем не менее один вопрос остается открытым, кто у нас запасные члена Совета ?

58. Если один (два, три) член(-а) Совета отсутствует (-ют) или же участвует(-ют) в спорном обмене, то вместо них в рассмотрении обмена участвует(-ют) один (два, три) запасных члена Совета (определяемые, как и члены Совета, во время выборов в Совет).

Я так понимаю что список последних результатов выборов утерян, вместе со списком запасных членов Совета.

Поэтому пока не провели выборы, пусть Совет назначит временных запасных на всякий случай.

 Отправлено: 07.03.10 09:40. Заголовок: philja пишет: 58. Е..

philja пишет:

цитата:

58. Если один (два, три) член(-а) Совета отсутствует (-ют) или же участвует(-ют) в спорном обмене, то вместо них в рассмотрении обмена участвует(-ют) один (два, три) запасных члена Совета (определяемые, как и члены Совета, во время выборов в Совет). Я так понимаю что список последних результатов выборов утерян, вместе со списком запасных членов Совета.

Да, верно. По-моему, мы уже рассматривали этот вопрос в одной из тем, и я даже нашёл в архивах результаты последних выборов. По-моему, первым запасным был Хабс, а вторым -- то ли Оксана, то ли ты, Филя (там вы поделили 5 место).

 Отправлено: 07.03.10 19:05. Заголовок: Хочу в запас! Откаты..

Хочу в запас! Откаты,взятки,пиво-БЕРУ! ;) Никакой объективности-только голый расчёт!

 Отправлено: 07.03.10 19:27. Заголовок: Frozen пишет: Откат..

Frozen пишет:

цитата:

Откаты,взятки,пиво-БЕРУ!

10% мне и голосую за тебя!

 Отправлено: 07.03.10 22:48. Заголовок: ГМу Лефкосии Фридом ..

ГМу Лефкосии Фридом жалкая роль запасного не нужна. Он готовится вчистую выиграть выборы.

 Отправлено: 08.03.10 02:56. Заголовок: Cyclone пишет: Он г..

Cyclone пишет:

цитата:

Он готовится вчистую выиграть выборы.

Ты свою программу огласи! Я за Дракулу! (если 10% поимею!)
Если серьёзно, с чего это ты решил в совет войти? И почему мы за тебя?

 Отправлено: 08.03.10 06:11. Заголовок: Cyclone не слушай м..

Cyclone
не слушай митина просто пооещай 50% пива...я буду голосовать за тебя

 Отправлено: 08.03.10 06:14. Заголовок: да и он тоже! :sm64:..

да и он тоже!

 Отправлено: 08.03.10 06:15. Заголовок: Frozen пишет: Хочу ..

Frozen пишет:

цитата:

Хочу в запас! Откаты,взятки,пиво-БЕРУ! ;) Никакой объективности-только голый расчёт!

почти поддерживаю....все беру....объетивность присутствует!

 Отправлено: 08.03.10 07:11. Заголовок: Закономерный итог бо..

Закономерный итог борьбы за чистоту рядов и против коррупции.

 Отправлено: 08.03.10 17:03. Заголовок: Коррупция не победим..

Коррупция не победима, если ей не заплатить!