On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на форум ЭХЛ (Экспериментальной Хоккейной Лиги)!



АвторСообщение
администратор


Сообщение: 961
Зарегистрирован: 22.04.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 02:53. Заголовок: ПРЕДЛОЖЕНИЕ ПО ИЗМЕНЕНИЯМ ПРАВИЛ: Реформа Кубка ВХЛ


Итак, идея об упразднении Конкретной Конференции, выдвинутая несколько недель назад Хабсом и поддержанная частью менеджеров, особого энтузиазма у большинства коллег не вызвала. Так что ничего упразднять мы не будем. Оставим две Конференции, как и раньше.

Вместо этого выдвигается новое предложение -- реформировать схему Кубка ВХЛ.

То есть в регулярном сезоне по-прежнему будут две Конференции -- Крутая (с псевдоматчами) и Конкретная (без оных). Как и в прошлом сезоне, в Кубок выйдут по восемь лучших команд из каждой Конференции.

Но вот Кубок я предлагаю организовать по-другому.

Те команды, которые выйдут в Кубок только из одной Конференции, начнут играть с 1/8 финала. А вот те клубы, которые попадут в кубковую восьмёрку в обеих Конференциях -- и в Крутой, и в Конкретной -- будут играть, начиная с 1/4 финала.

По-моему, это более чем честно. Если твоя команда как бы дважды вышла в 1/8 финала, то она может там как бы сыграть сама с собой -- и тем самым выйти в 1/4 финала (как победитель этого "сам-с-собой" матча).

Как это всё будет организовано?

1.При подсчёте мест в общей финальной таблице регулярного сезона первые N мест (1, 2, 3, ..., N) получат те N команд, которые вошли в кубковую восьмёрку в обеих Конференциях. Команды, попавшие в кубковую восьмёрку только в одной Конференции, получат места пониже -- начиная с (N+1)-го.

2.Именно с учётом этих мест (не мест в Конференциях, а мест в общей таблице) и будет определён кубковый расклад -- лучшие N команд выйдут сразу в 1/4 финала, а остальные начнут с 1/8 финала.

Рассмотрим конкретный пример. Допустим, в Кубок вышли все 15 команд (это теоретически возможно). Это значит, что 1 команда вышла в Кубок из обеих Конференций, а остальные 14 -- только из одной.

Присваиваем всем командам места в финальной общей таблице (разумеется, команда, вышедшая в Кубок из обеих Конференций, получает место номер 1) -- и получаем такой расклад:

1/8 финала: 2-15, 3-14, 4-13, 5-12, 6-11, 7-10, 8-9

1/4 финала: 1 и семь победителей 1/8 финала

Разумеется, тут же возникает вопрос -- а что, если ситуация будет обратной? Что, если в Кубок попадут 8 команд -- одни и те же из каждой Конференции?

Тогда выходит такой расклад:

1/4 финала: 1-8, 2-7, 3-6, 4-5

Получается, что в 1/8 финала играть не будет никто. Выходит, все восемь менеджеров кубковых команд будут в первом раунде скучать?

Нет, не будут! Я предлагаю следующее -- если четвертьфинальная пара уже известна до начала 1/8 финала, то четвертьфинальный матч этих команд должен длиться на протяжении 1/8 финала и 1/4 финала Кубка Стэнли.

Что, разумеется, заметно снизит количество скучающих менеджеров.

Рассмотрим всё это на более реалистичном примере. Допустим, что в Кубок вышли 10 команд -- как это, кстати, и случилось в прошлом сезоне.

Это значит, что 6 команд вышли в Кубок из обеих Конференций, а ещё 4 -- только из одной.

Таким образом, у нас получается следующий расклад:

1/8 финала: 7-10, 8-9
1/4 финала: 1-???, 2-???, 3-6, 4-5

Таким образом, серии 3-6 и 4-5 длятся на протяжении 1/8 финала и 1/4 финала Кубка Стэнли.

В итоге имеем только двух менеджеров (1 и 2), которым придётся отдыхать в 1/8 финала.

Итак, предлагаются следующие изменения в Правилах:

1.Команды, попавшие в кубковую восьмёрку в обеих Конференциях, занимают более высокие места в общей таблице, нежели команды, попавшие в кубковую восьмёрку только в одной Конференции.

2.Пары в Кубке ВХЛ определяются исключительно местами в общей таблице, а не местами в Конференциях.

3.Если пара в 1/4 финала Кубка ВХЛ определена ещё до начала 1/8 финала Кубка Стэнли, то этот кубковый матч длится на протяжении 1/8 финала и 1/4 финала Кубка Стэнли.

Каковы плюсы этих изменений по сравнению с нынешней системой?

1.Больше не будет таких ситуаций, когда оба полуфинала выигрывает одна и та же команда, после чего финал Кубка ВХЛ отменяется за ненадобностью. Хватит с нас прошлого сезона.

2.В среднем интерес к игре каждого кубкового менеджера продлится дольше, чем раньше. Ведь в финале Кубка будут участвовать две команды (в прошлом сезоне финала не было вовсе!), в полуфинале -- четыре (в прошлом году -- только две), в четвертьфинале -- восемь (в прошлом году -- только пять). А ведь интерес участников в виртуальной лиге ценится на вес золота!

3.Расклад сил в 1/8 и 1/4 финала будет труднее предсказать в последние недели регулярного сезона. Это не недостаток, это именно достоинство! Ведь в прошлом сезоне были случаи, когда некоторые менеджеры в Крутой Конференции откровенно признавались, что неплохо бы в последнем туре продуть, дабы попасть на более удобного соперника. Поэтому я полагаю, что непредсказуемость в данном вопросе способствует честности и пресекает искушение смухлевать.

Таким образом, коллеги, я призываю всех голосовать за этот проект.

Думаю, следует сделать дедлайном для голосования начало сезона.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 41 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Сообщение: 383
Зарегистрирован: 23.04.07
Откуда: Череповец
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 07:35. Заголовок: если я занял в одной..


если я занял в одной конференции занял 1 место(а это теоритически возможно ), в другой 6-ое, а другая команда в обоих лигах, предположим, 2 -е, то кто из нас будет выше в общей таблице?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 963
Зарегистрирован: 22.04.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 07:58. Заголовок: PanGM пишет: если я..


PanGM пишет:

 цитата:
если я занял в одной конференции занял 1 место(а это теоритически возможно ), в другой 6-ое, а другая команда в обоих лигах, предположим, 2 -е, то кто из нас будет выше в общей таблице?



Ты будешь выше -- как при нынешней системе, так и при предлагаемой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 223
Зарегистрирован: 07.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 09:55. Заголовок: Остаюсь при своем мн..


Остаюсь при своем мнении-нафига все эти огороды,когда можно сделать все намного проще,оставив одну конференцию!
Голосование по этому вопросу проводилось в мертвый сезон до драфта.Неудивительно,что,как говорит Паша,"не вызвало энтузиазама".Да там даже дела собственных команд у большинства ГМов не вызывали энтузиазма,а не какое-то там голосование!)
Требую снова поднять вопрос с одной конфой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 965
Зарегистрирован: 22.04.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 15:51. Заголовок: Хабс, иди в ту тему ..


Хабс, иди в ту тему и поднимай. Тамошнее голосование проходило уже во время драфта, и энтузиазма всё равно не вызвало:

http://hokkej.forum24.ru/?1-1-0-00000073-000-0-0-1221136820



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 376
Зарегистрирован: 23.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 20:58. Заголовок: HabsGM пишет: Требу..


HabsGM пишет:

 цитата:
Требую снова поднять вопрос с одной конфой.



Хабс, идея с одной конфой провалилась. Народу интересно когда есть два паралельных турнира и без дополнительных затрат усилий.

По поводу новой схемы, мне идея нравиться.
Главное ее преимущество я вижу в том что не будет сразу двух паралельных матчей в кубке.





http://reseller.name Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 58
Зарегистрирован: 29.01.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.08 05:58. Заголовок: думаю, Паша плохого ..


думаю, Паша плохого не предложит :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 228
Зарегистрирован: 07.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.08 09:43. Заголовок: Pasha пишет: Думаю,..


Pasha пишет:

 цитата:
Думаю, следует сделать дедлайном для голосования начало сезона.



Думаю не стоит торопиться.

Лично я буду на выходных разбираться что тут к чему,но уже сразу могу сказать: мне абсолютно не нравится то,что распределение мест в кубке для команд Крутой конфы будет определяться не на основе таблицы этой конфы,а на основе некой "общей".Какой тогда смысл соревноваться head-to-head и вообще вести таблицу Крутой конфы если она ни на что не влияет??? Категорически против

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 972
Зарегистрирован: 22.04.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.08 16:02. Заголовок: HabsGM пишет: Думаю..


HabsGM пишет:

 цитата:
Думаю не стоит торопиться.



Как раз стоит. Ибо изменения в течение сезона требуют стопроцентного одобрения, а до сезона -- лишь 2/3.

HabsGM пишет:

 цитата:
Какой тогда смысл соревноваться head-to-head и вообще вести таблицу Крутой конфы если она ни на что не влияет???



Почему же не влияет? Чем более высокое место займёшь ты в каждой из Конф (включая Крутую), тем более высоким оно будет и в общей таблице.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 232
Зарегистрирован: 07.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.08 16:12. Заголовок: Pasha пишет: Почему..


Pasha пишет:

 цитата:
Почему же не влияет? Чем более высокое место займёшь ты в каждой из Конф (включая Крутую), тем более высоким оно будет и в общей таблице.



Это если исходить из сути твоего предложения,а не здравого смысла.
Повторяю вопрос: на кой ляд мне соревноваться в ХЭД-ТУ-ХЭД конфе,если итоговое место в ПО для моей команды определяется не по таблице моей конфы,а по некоему гибриду Крутой и Конретной???


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 233
Зарегистрирован: 07.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.08 16:14. Заголовок: А по поводу 100% и 2..


А по поводу 100% и 2\3,учитывая "активность" половины нашего кворума,я бы не заморачивался,давно пора это правило переделать.
Если уж народ во время такого важнейшего мероприятия как драфт пропускает даже первые(!!) свои пики,то любые правила про 100% ДО сезона смешны

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 234
Зарегистрирован: 07.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.08 16:15. Заголовок: Так что торопиться Н..


Так что торопиться НЕ СТОИТ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 974
Зарегистрирован: 22.04.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.08 16:18. Заголовок: HabsGM пишет: Повто..


HabsGM пишет:

 цитата:
Повторяю вопрос: на кой ляд мне соревноваться в ХЭД-ТУ-ХЭД конфе,если итоговое место в ПО для моей команды определяется не по таблице моей конфы,а по некоему гибриду Крутой и Конретной???



На тот ляд, что чем выше будет твоё место в Крутой -- тем выше оно будет и в "некоем гибриде". Примерно как в НХЛ есть деление по дивизионам. Казалось бы, зачем оно, если места в ПО всё равно определяются по месту в конференции? А затем, что если ты выиграл дивизион -- получишь как минимум 3 место. Вот и тут: если выиграл Конфу (и занял по крайней мере 8 место в другой) -- получишь как минимум 2 место в ПО.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 235
Зарегистрирован: 07.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.08 16:42. Заголовок: Ты забываешь одни оч..


Ты забываешь один очень важный факт: в НХЛ команды соревнуются С ДРУГИМИ командами из других дивизионов.
А у нас при твоем варианте-я соревнуюсь с результатми своей же команды по другой версии подсчета очков,которая мне НЕ ИНТЕРЕСНА.
Уловил разницу?
Поэтому мой вопрос остается: на кой ляд мне соревноваться в ХЭД-ТУ-ХЭД конфе,если итоговое место в ПО для моей команды определяется не по таблице моей конфы,а по некоему гибриду Крутой и Конретной???


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 378
Зарегистрирован: 23.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.08 18:14. Заголовок: HabsGM пишет: то лю..


HabsGM пишет:

 цитата:
то любые правила про 100% ДО сезона смешны



100% во время сезона

Имееться в виду 100% от проголосовавших. Те кто промолчал или воздержался ни в счет. Тоже самое для 2/3.

http://reseller.name Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 379
Зарегистрирован: 23.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.08 18:20. Заголовок: Скажем предложение о..


Скажем предложение обсуждаемое в данной теме пока проходит, так как трое за и только один против, а это 3 из 4 за, что есть 75% и что больше чем 2/3 (66%).






http://reseller.name Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 01.09.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.08 19:46. Заголовок: Простите, пропустил...


Простите, пропустил... Я за одну конфу.

ЗА это введение... оно мне не грозит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 01.09.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.08 20:00. Заголовок: Простите, пропустил...


Простите, пропустил... Я за одну конфу.

ЗА это введение... оно мне не грозит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 09.08.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.08 20:24. Заголовок: Паша, извиняюсь за т..


Паша, извиняюсь за тупизм, но поясни, пожалуйста, на конкретном примере, как будут распределены пары в плей-офф при, например, прошлогоднем итоге регулярки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 981
Зарегистрирован: 22.04.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.08 07:42. Заголовок: Drakula пишет: Паша..


Drakula пишет:

 цитата:
Паша, извиняюсь за тупизм, но поясни, пожалуйста, на конкретном примере, как будут распределены пары в плей-офф при, например, прошлогоднем итоге регулярки.



Охотно!

Смотрим в архив на результаты обеих Конф в прошлом сезоне.

Конкретная:

1. VORKUTA HOLLAND KILLERS 758.0
2. RAILWAY MONSTERS 730.0
3. ST LOUIS LIBERTARIANS 654.0
4. ST LOUIS SUPERNOVAE 640.5
5. PANKI 590.5
6. ST PETERSBURG SEAHAWKS 545.5
7. TEL AVIV 48ERS 533.0
8. LEFKOSIA FREEDOM 531.0
----------------------------------------------------------------------
9. KRAKOW SANTA CLAWS 455.0
10. RED FIGHTERS 394.5
11. TOGLIATTI FROZEN 358.5
12. MOBYDICKERS 353.0
13. KHIMKI PORSHENS 347.5
14. RED-WHITE VAMPIRES 314.0
15. LOS LOBOS DE VALENCIA 115.0

Крутая:

1. ST LOUIS LIBERTARIANS 26 18 2 0 2 4 975:525 60
2. ST PETERSBURG SEAHAWKS 26 13 6 1 4 2 907:557 56
3. ST LOUIS SUPERNOVAE 26 15 2 0 1 8 860:594 50
4. KRAKOW SANTA CLAWS 26 14 1 1 3 7 762:722 48
5. RAILWAY MONSTERS 26 12 4 1 1 8 887:579 46
6. VORKUTA HOLLAND KILLERS 26 11 3 1 3 8 810:644 43
7. PANKI 26 9 2 1 8 6 792:680 40
8. TOGLIATTI FROZEN 26 9 4 0 2 11 693:779 37
----------------------------------------------------------------------
9. MOBYDICKERS 26 9 3 1 2 11 676:798 36
10. LEFKOSIA FREEDOM 26 8 4 1 2 11 694:737 35
11. RED-WHITE VAMPIRES 26 7 1 3 0 15 596:809 26
12. RED FIGHTERS 26 6 2 1 2 15 609:861 25
13. KHIMKI PORSHENS 26 4 3 1 3 15 532:882 22
14. LOS LOBOS DE VALENCIA 26 4 0 0 4 18 404:1030 16

Шесть команд вышли в Кубок из обеих Конф, даём им первые шесть мест в итоговой общей таблице:

1.Libertarians
2.Vorkuta
3.Monsters
4.St Petersburg
5.Supernovae
6.Panki

Четыре команды вышли в Кубок только из одной Конфы, даём им следующие четыре места:

7.Krakow
8.Tel Aviv
9.Lefkosia
10.Togliatti

В 1/8 финала играют: 7-10, 8-9 -- то есть Krakow - Togliatti, Tel Aviv - Lefkosia

В 1/4 финала играют: 1-???, 2-???, 3-6, 4-5 -- то есть Libertarians и Vorkuta в первом раунде отдыхают (ждут победителей вышеуказанных пар 1/8 финала, с которыми и будут играть в 1/4 финала), а вот пары Monsters - Panki и St Petersburg - Supernovae, хоть и относятся к 1/4 финала Кубка ВХЛ, но играть будут на протяжении 1/8 финала и 1/4 финала Кубка Стэнли (поскольку эти пары уже известны ещё до 1/8 финала Кубка Стэнли, так что нет смысла заставлять этих четырёх менеджеров скучать целый раунд).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 241
Зарегистрирован: 07.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.08 15:55. Заголовок: Вот вопрос какой: я ..


Вот вопрос какой:
я в "родной" конференции занял 2ое место,а а ПОфф посеян 4ым.
где логика новой системы? повторюсь в 10ый раз: 2ОЙ в РОДНОЙ



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 41 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет