Отправлено: 08.11.13 04:56. Заголовок: ИЗМЕНЕНИЯ ПРАВИЛ: КУБОК ВХЛ

Давно уже известно, что интерес к Кубку ВХЛ не столь высок, сколь мог бы быть. Проблемы таковы:

1.Неинтересные помойки -- на них практически одни отстои, особенно в конце.

2.Малоинтересные полуфиналы и особенно финалы -- там уже обычно играют жалкие останки команд плюс помойные отстои.

3.Заведомое неравенство сил во многих сериях, когда исход серии практически ясен ещё до её начала.

Поэтому я бы вспомнил предложения, уже когда-то озвучиваемые (да, тогда они были отвергнуты -- но почему бы не обсудить их снова?):

1.На помойках выбирать не только отстоев (свободных агентов ВХЛ), но и хоккеистов команд, не попавших в Кубок или уже вылетевших из них. Нечего и говорить, что помойки тогда сразу станут чрезвычайно интересными, да и полуфиналы-финалы Кубка -- тоже.

Главное возражение против этого предложения всегда было таким -- "а зачем мне тогда мучиться, выменивая кубковых игроков перед дедлайном, если я их и так возьму на помойке?"

Но мне кажется, что одно другому не мешает. Тот факт, что оба оппонента примерно одинаково усилятся перед кубковой серией, вовсе не означает, что каждый из них не будет пытаться усилиться также и перед дедлайном. Кроме того, если у меня есть шанс выменять хорошего кубкового игрока перед дедлайном, я вовсе не буду рассуждать "да ну, я его лучше на помойке возьму". Где гарантия, что на помойке он достанется именно мне? Лучше я его выменяю сейчас, а на помойке бесплатно возьму других игроков!

2.Если в реальном Кубке серия делится на несколько игр, то у нас почему-то вся серия -- это как бы одна длиннющая игра. А почему, собственно? Почему бы и нам не разбивать серию на отдельные игры? Скажем, наша Игра 1 -- это совокупность всех Игр 1 реальных серий. Игра 2 -- совокупность всех реальных Игр 2. И так далее.

Плюсов тут масса:

-- Сейчас если у одной команды есть вратарь, а у другой -- нет, то уже всем ясно, что первая команда победит по баллам и по победам. Однако при разбивке серии на игры ситуация резко изменится. Ведь в каждой конкретной игре вратарь может и облажаться, набрав отрицательные баллы. И вовсе не обязательно он победит.

-- То же относится и к полевым игрокам. Если у одной команды 10 хороших игроков, а у другой -- 5, то обычно уже ясно, что первая команда победит, ибо длина серии нивелирует фактор случайности. Но если серия разбита на игры, то в каждой конкретной игре вторая команда может и победить. Иными словами, хотя одна из команд по-прежнему будет фаворитом, а другая -- аутсайдером, но у аутсайдера всё-таки появится какой-то шанс. Что, безусловно, поднимет интерес к серии.

-- Сейчас в случае травмы игрока заменить уже нельзя, а при разбивке серии на игры будет можно, ибо состав на каждую игру будет выставляться отдельно.

-- Сейчас нередко бывает так, что одна команда достигает огромного преимущества, и уже всем ясно, что второй команде не отыграться никак... но серия всё идёт и идёт, лишь продлевая мучительную агонию. При новой системе такого не может быть в принципе. Проигрывая 0-3 в серии, команда всё-таки имеет хоть какой-то шанс на отыгрыш. А если команда проиграла 0-4, то на этом по крайней мере кончаются её бесполезные мучения.

-- Что происходит сейчас, если в один ужасный день твоему оппоненту сильно повезло, и он набрал кучу очков и баллов? Это значит, что ты сильно отстал по нескольким категориям и фиг догонишь противника. А при разбивке серии на игры? Ну, проиграл одну игру. Не беда. (Собственно, в регулярке так всё и бывает -- ну, проиграл одну игру. На следующей неделе уже новая игра, про эту можно забыть).

В общем, прошу коллег снова обдумать былые идеи. Если уж мы заговорили о падении интереса к ВХЛ вообще и Кубку в частности...

 Отправлено: 03.12.13 06:37. Заголовок: Промежуточные итоги ..

Промежуточные итоги голосования по кубковым реформам:

1.На помойках выбирать не только отстоев (свободных агентов ВХЛ), но и хоккеистов команд, не попавших в Кубок или уже вылетевших из них.

За: Паша, Хабс (2)
Против: Оксана, Пан, Филя, Фрозен, Валера (5)
Скорее против: Спря (1)

Чувствую, эта инициатива обречена.

2.Если в реальном Кубке серия делится на несколько игр, то у нас почему-то вся серия -- это как бы одна длиннющая игра. А почему, собственно? Почему бы и нам не разбивать серию на отдельные игры? Скажем, наша Игра 1 -- это совокупность всех Игр 1 реальных серий. Игра 2 -- совокупность всех реальных Игр 2. И так далее.

За: Паша, Митин, Оксана, Фрозен, Циклон, Хабс, Спря, Валера (8)
За (но с новым голосованием летом): Пан (1)
Против: Филя (1)

А вот тут -- явное согласие. Счёт 9:1, так что 2/3 набираются легко. Однако из-за голоса Фили нововведение можно будет ввести только со следующего сезона, или же Кубка-2015...

 Отправлено: 04.12.13 20:46. Заголовок: а я бы еще спросила ..

а я бы еще спросила у Фили, насколько сильно он против, прежде чем принимать решение - если категорически против, то лучше оставить так как есть

 Отправлено: 04.12.13 22:46. Заголовок: Я не думаю, что один..

Я не думаю, что один голос против должен тормозить изменение навсегда. Даже если это голос категорически против. И так одного голоса против достаточно для задержки изменения на целый сезон.

 Отправлено: 05.12.13 21:45. Заголовок: ну...смотря каие изм..

ну...смотря каие изменения и какой голос...имхо

я вот могу переголосовать, в данном случае, против изменений, но за Филю) потому как изменения не супер-критикал...а Филя - наш человек:)

 Отправлено: 05.12.13 22:26. Заголовок: Все менеджеры ВХЛ --..

Все менеджеры ВХЛ -- наши люди.

 Отправлено: 06.12.13 10:21. Заголовок: Если никто больше пр..

Если никто больше против не проголосует кроме меня , то я уберу свое
вето.

 Отправлено: 06.12.13 10:21. Заголовок: Если никто больше пр..

Если никто больше против не проголосует кроме меня , то я уберу свое
вето.

 Отправлено: 06.12.13 10:21. Заголовок: Если никто больше пр..

Если никто больше против не проголосует кроме меня , то я уберу свое
вето.

 Отправлено: 06.12.13 10:41. Заголовок: Oxana пишет: я вот ..

Oxana пишет:

цитата:

я вот могу переголосовать, в данном случае, против изменений, но за Филю) потому как изменения не супер-критикал...а Филя - наш человек:)

Оксан спасибо! Но особо сильных возражений нет, просто когда я выходил в кубок , то интересно было и так, тот же мордобой с Пашей можно вспомнить. А с новыми изменениями , сам ПО получается еще более запутанным, игроки которые не из самых сильных команд приобритают новую ценность , так как у них больше шансов играть в 5,6 и 7 играх. То есть супер звезды из средних команд (Овечкин)
, как бы ценнее чем супер звезды из супер команд (Кросби, Kane)

 Отправлено: 06.12.13 22:24. Заголовок: Это в первом раунде ..

Это в первом раунде они могут оказаться чуть ценнее, но во второй-то могут и не попасть.

 Отправлено: 09.12.13 10:29. Заголовок: А будет ли при этом ..

А будет ли при этом автоматически вестись подсчеты? Программу то нужно будет переделывать. И потом смогут ли все менеджеры на каждый тур менять состав? менять нужно будет чаще чем раз в неделю?

 Отправлено: 09.12.13 15:12. Заголовок: philja пишет: А буд..

philja пишет:

цитата:

А будет ли при этом автоматически вестись подсчеты? Программу то нужно будет переделывать.

Не проблема, переделаю. Уже есть опыт ЭХЛ.

philja пишет:

цитата:

И потом смогут ли все менеджеры на каждый тур менять состав? менять нужно будет чаще чем раз в неделю?

Ну уж это надо быть слишком ленивым, чтобы в даже Кубке было лениво менять состав раз в 2-3 дня. Кроме того, довольно скоро вся замена будет заключаться в том, чтобы выкинуть из основы новых вылетевших игроков. Автоматически это и я могу за других делать. Опять-таки уже есть опыт ЭХЛ.

 Отправлено: 10.12.13 06:39. Заголовок: Выкинуть одно дело ,..

Выкинуть одно дело , а вот добавить по умолчанию других?

 Отправлено: 10.12.13 12:47. Заголовок: philja пишет: Выкин..

philja пишет:

цитата:

Выкинуть одно дело , а вот добавить по умолчанию других?

И это тоже, если есть место.

 Отправлено: 13.12.13 05:51. Заголовок: philja пишет: Если ..

philja пишет:

цитата:

Если никто больше против не проголосует кроме меня , то я уберу свое вето.

Дедлайн -- Новый Год. Пошлю извещения неголосовавшим.

 Отправлено: 25.12.13 03:00. Заголовок: Послал мыло всем пят..

Послал мыло всем пятерым менеджерам, кто пока не голосовал. Ждём их голосов или Нового Года...

 Отправлено: 31.12.13 22:54. Заголовок: Menjaju svoj golos n..

Menjaju svoj golos na nejtral'nyj.

 Отправлено: 31.12.13 23:41. Заголовок: philja пишет: Menja..

philja пишет:

цитата:

Menjaju svoj golos na nejtral'nyj.

Спасибо! Завтра же начну работать над программой.

 Отправлено: 01.01.14 02:02. Заголовок: Итак, изменение Прав..

Итак, изменение Правил принято со счётом 9:0, так что оно вступает в силу уже в этом сезоне.

Иными словами, теперь в Кубке ВХЛ каждая кубковая серия будет состоять из нескольких игр.

Каждая Игра номер N серии Кубка ВХЛ -- это совокупность Игр номер N всех серий соответствующего этапа Кубка Стэнли.

Основной состав теперь будет выставляться не на всю серию, а на каждую Игру (дедлайн выставления основы -- начало первой реальной игры).

Естественно, кубковую серию выигрывает та команда, которая выиграла больше игр. В случае равенства побед побеждает та команда, у которой лучшая суммарная разница псевдоголов в серии. Если и этот показатель равен -- побеждает вышестоящая команда (занявшая более высокое место в регулярном сезоне).

 Отправлено: 04.01.14 14:57. Заголовок: а почему с этого сез..

а почему с этого сезона? можно было и след. подождать...разобраться, что и как....

Паша, можно для меня персонально поточнее описать новые правила Кубка? пожалуйста) видимо, длительные нг-каникулы плохо влияют)

"Каждая Игра номер N серии Кубка ВХЛ -- это совокупность Игр номер N всех серий соответствующего этапа Кубка Стэнли. " - можно другими словами? или на примере...с реальными названиями команд из прошлого сезона....


"(дедлайн выставления основы -- начало первой реальной игры). " - на Яхо это можно будет сделать?